文化價值省思 傳承 跨越
面對科技與人文的衝擊，一代傳承一代，需要更多人關心參與公共事務，並有夥伴一同努力前行。錢永祥教授，關注並比較民主化近程，長期觀察與推動臺灣公民社會學習，他一直保有寬容、平和的態度面對困境，其主編「思想」叢書數十年從未間斷；施振榮董事長是具備遠見的企業家，也是科技新知的領航者，早在李國鼎跟孫運璿的時期，他開創、分享資訊產業平臺，並涉足人文關懷，至今不懈；呂學錦先生，從類比到數位，在臺灣電信基礎建設上率先領軍，一點一滴做起，而今日談網路衝擊，更深刻擁抱、結合東方人文精神。兩位年輕一輩，何榮幸，是老中國時報人，今天在資源匱乏下獨立奮鬥，關懷與挖掘被遺忘、看不見的角落，其中有風雨、有血淚，只爲維繫媒體風骨跟初心；詹正德，擁有一家小小的獨立書店，他集結各地書屋，偕同過往書店藏禁書的記憶年代，與愛鄉愛土的朋友，共同論思潮、訴衷情，他經營書店、選書分享，看書、寫書，守書香。
餘紀忠文教基金會三十幾年來關心各種公共議題，在人類的文明發展中，網路帶來效率、方便，卻衍生很多新的問題。今天主持各位的對談，就是希望集結臺灣的正面力量，縱使民主社會還不盡成熟，還正在歷練中，期待對談讓大家反思，韌性面對、尋求價值與定力。
錢永祥。攝影：陳信翰
錢永祥（餘紀忠文教基金會董事、中研院兼任研究員）：
今天是一個很特別的時刻，居然這麼多人聚集一堂，談一些觀念性的問題。有人說風雨飄搖但是絃歌不斷，目前也有點接近那個味道。但不管環境多麼的驚濤駭浪，我們自己頭腦需要清醒、心中要有定力。我不能算是網絡「世代」的一員，但論「時代」，我當然分享了這個時代。要認識這個時代中人與人之間的關係，我認爲可回到兩個概念：關懷的倫理與公共文化。這雖然兩者看起來很有距離，但我相信這兩個概念包含一些關聯，可以給我們啓發。
談關懷倫理 抽象的道德
現在，讓我首先談談關懷的倫理。一般認爲，道德、倫理具有普遍性，不能以特定的人爲對象。規則、美德、價值，都被認爲是道德的構成部分。，道德意識的第一個成分是規則，我們經過家庭、社會、學校的教育，掌握了道德規則，這是道德意識很重要的部分。道德意識的第二個成分是美德，就是個人身上的品格，比如我們應該培養自己身上誠實、慷慨、勇敢等等德性。最後就是價值觀，這是比較社會性的層面，希望社會能夠實現公平、平等、相互尊重這些基本的價值。我們的道德意識大致由這三個方面所構成，但這三個要素都是以普遍的形式出現的，這是道德最重要的特色，對於所有人都用一視同仁的標準對待。但這種道德我們可以稱之爲抽象的道德，這是因爲它的內容超越了具體的經驗，對這些道德下定義時，我們不會能只涉及某一個特定的個人。這是道德最基本的要求，它構成了抽象的倫理。所謂抽象，不是說不是跟現實生活沒有關係，但是你對於它的界定與理解，不能屬於任何特定的具體情境、不是針對具體的個人所設計的。道德必然有抽象性這一面，也因此，當我們在做道德實踐時，需要做很多的判斷與決定。我們每一個人獲得道德意識都有這種經驗，也就是學着掌握這些抽離開特定脈絡的原則、價值、美德。
道德力量來源 同理心的標準？
但是真實的道德實踐往往是走另外一條路。我們面對具體的個人時，會根據與他的具體關係、根據當下的具體情境而決定自己的行動。這個時候不是在應用抽象的道德公式，而是處理具體的情境，做具體的決定。這時候，抽象的倫理只有輔助的作用。我們在理解道德意識時既要掌握抽象的一面，因爲如果不講抽象面時，我們就忽視了道德的超越性、普遍性。但是另一方面，我們也不能忽視了你跟這個人有某種特別的連結，因爲當下的情境要求你如此行動。倫理的這種具體、當下性格，我稱之爲關懷的倫理。
關懷是什麼意思？首先，關懷指注意到對方，注意對方是一種非常重要的道德心態；我們在成長的過程中都學會了對人視而不見，因爲注意他人的處境，很可能逼你分心，要你付出情緒的反應。結果我們慢慢學會了冷漠，忽視他人。我們提倡關懷倫理，首先要培養的是對具體的個人、情境要有能力去注意，也就是培養道德的敏感度。
其次，關懷一個對象，一定是因爲他的處境不利。一個人承受痛苦、碰到不好的事情、遭受打擊、受到壓迫，我們纔會去關懷他。所以關懷的倫理，能讓我們注意到身邊不幸的人，對他們的不幸產生同情，甚至於出手援助。換言之，關懷能產生同情心。
第三，同情心不只是一種情緒，更是一種嚴肅的道德判斷。同情他人的遭遇，意思是說他的不幸並不是他應該得到的，他其實受到了不公正的待遇。換言之，關懷一個人不僅是注意到他的不幸處境，對這種處境感到同情，並且我們在運用「公正」之類的普遍性的道德概念，認定這個人受到的待遇是不對的、不應該的。
因此我認爲，關懷是很重要的道德力量的來源，裡面包含的內容非常豐富。現代社會習慣於抽象的倫理思考，往往忽視了關懷的倫理，結果我們的道德能力也會大打折扣。
公共文化 社會價值建構
上面說到，關懷的倫理需要對於他人處境有感受的能力、有產生同情心的能力，還需要運用一些普遍性的道德原則。這些其實都需要有一套公共論述作爲支援。換言之，我們的道德意識並不純粹是個人的事情，它一定有社會的一面。因此，公共文化這個概念需要我們重視。這個公共文化的概念，是從當代美國政治哲學家羅爾斯借來的。他認爲在多元的社會裡，當大家的價值觀、想法、追求的目標、對錯的標準都多樣而不同時，社會特別需要一套公共的文化資源，做爲大家從事辯論、思考以達成社會共識的依據。他認爲美國的公共文化來自近代歐洲、美國曆史進程中的多次鬥爭、衝突，從十六世紀的宗教戰爭，之後的民主革命，到近代的種族、性別平權運動，一路累積沈澱下來形成一套公共認可的價值觀。這些價值觀是社會很重要的資產。
選舉帶來的分裂 承擔與肩負
最近拜登在他的總統就職演講中提到，他是所有美國人的總統，他強調美國分裂夠了，希望大家能夠團結起來，他希望不再區分民主黨、共和黨，藍的、紅的，自由派、保守派。他希望能夠找到一個共有的基礎，重建美國社會的和諧。美國社會的分裂能不能真正彌合當然很難說，但是至少現任的美國總統意識到這是當前一個大問題，他願意爲此努力。這表示政治領袖的確可以着手正向凝聚社會，並且多少可以有一些成效。
沉澱整合凝聚 吸取歷史教訓
在今天的臺灣，雖然面對許多爭執與撕裂，我們對於社會的整合與凝聚卻不夠關注。我們不是政治人物，能夠發揮什麼作用呢？我相信在兩個方面我們可以有所做爲。一方面，這個社會上的人際關係需要用關懷的倫理來滋潤。對於他人，我們若能付出更多的注意，培養更多的同情，對社會正義與人人平等的理念有更認真的執着，社會上既有的衝突比較不會演變成敵我的對峙，人際的合作與互助也會變得更爲普遍。社會的變化是逐漸的，假以時日，關懷可望變成一種廣泛的社會情愫，這個社會的整合也會更爲具體。
另一方面，臺灣這幾十年來的歷史經驗，特別是形成社會矛盾與政治衝突的經驗，需要我們從正面去記憶、詮釋、沉澱，逐漸積累呈這個社會的公共文化。面對過去的歷史，除了要求轉型正義，還需要能夠看出在歷史的暴力、衝突、受難之外，這個社會如何艱難地走到今天，其中積累的進步與成就如何爲所有人共享。從歷史中吸取的教訓應該成爲這個社會的公共文化，獲得大家的承認與珍惜，能夠幫助我們處理今天的衝突與矛盾。
人生而片面 心常保謙卑
說到最後，我想強調一件小事。生活裡面如果永遠都是跟你一樣的想法、聲音、傾向、喜好，那會很無聊的。不一樣的人永遠比較有意思，即使碰到你不喜歡的人、不同意的人，那也是一個讓你思考、辯論的好機會。美國有位知名法官的一句話我很是認同，他說：「一個自由主義者的特色，就是他不敢確定自己的意見都是對的。」我們每個人都有自己的意見，但是我們隨時都要保有內心的謙卑，警覺到我的意見可能是錯的。人的片面是天生的，每個人都只有兩個眼睛，頂多只能看到前方一百五十度，背後的一百八十度度絕對看不見。如果人的生理上就是片面的，爲什麼認知上不會陷入片面呢？每個人的觀念、信仰、利害都是片面的。只要把這份虛心放在每個人的心裡，我們跟其他人交往的時候也許能做的事情不多，卻仍能接納與幫助彼此。
何榮幸。攝影：陳信翰
獨立思考 擁抱不同聲音
何榮幸(報導者文化基金會執行長)：
網路訊息碎片化 真假難分
社羣媒體時代的另外一個危機，是社會被兩極撕裂，不管大家最用什麼社羣媒體，我們幾乎都是隻跟自己的同溫層對話，越來越不太能接受非同溫層人的意見，整個社會的極化跟同溫層的效益現在正在發生，假新聞充斥、真假新聞難辨，政府以及各種企業的置入性行銷，如果無法重建秩序的話只會越來越嚴重。
跳脫舒適圈 學習理解對流層
關於如何分辦資訊，培養媒體識讀能力，就我自己的觀察，總的來說，整體面是需要有意識地抗拒同溫層、理解對流層，這應是當前最重要的事。因爲我們都不由自主地親近同溫層，也常習慣見到很多假新聞明明就假得那麼清楚爲什麼還很多人相信？知道它可以發揮極大的影響力。大家都知道現在需要要關心社會，課綱的改革也要加強人文素養的內容，但就算加重人文素養的內容比例，年輕世代仍不見得特別能夠多元地理解社會。因爲現在資訊太爆炸、氾濫，太容易習慣親近同溫層，彼此取暖隨波逐流，不管是社羣媒體的使用或是日常生活中的人際交流，如果我們不能夠有意識地去理解同溫層的極化對這個社會的撕裂，人的信任感將蕩然無存，社會的公共性也會完全流失。倘若信任感與公共性持續流失，臺灣社會的民主是絕對不可能深化，所以需清楚意識到，理解對流層的重要性，你再討厭跟你意見不一樣的人，你都需要對跟自己意見不同的人按個贊、稍微看一下，理解對流層不代表支持、贊同，但對於與你意見不同的人、不同的族羣之間，彼此瞭解互相的處境，這是臺灣社會當前最重要的學習事項。
重建媒體公信 縫合社會撕裂
媒體跟社會大衆的關係，走到現今皆需要從每個人個別出發，我認爲不論是社會主流媒體機構或是個人，就我的經驗與體會而言，需共同努力抗拒同溫層的誘惑，擁抱或許困難，至少必須理解對流層的不同意見，這是在網路時代中，整個社會面臨到被持續撕裂、對立嚴重的情況下，得持續不懈改變，踏出腳步做中流砥柱。媒體的公信力失去不是一天的事，重建當然也不會是一蹴可幾的事，需要去重塑具有公共性的調查報導，以真摯、熱情的心去深入追蹤新聞，花時間、人力、資源，才能夠重新建立媒體的公信力。這沒有捷徑，不會有其他方式能夠達成。假新聞不會消失，但我們可以期待讓它失去影響力、不被相信，因此我提倡開放跟分享，並促進社會不同聲音的對話，要讓媒體與所有的人完全接軌，才能夠接合已經被嚴重撕裂的社會。
呂學錦。攝影：陳信翰
零碎化需獨立判斷 分辨真假
呂學錦：
有關網路對人類的影響，我最近看到一篇報導描述研究結果跟大家分享；我本來以爲一個人可以同時看幾個畫面、做幾件不同的事情，是一種很棒的能力，但看到實質研究後發現，同時看多個畫面，過程中其實是減少你的專注力，影響比想像中大。這個研究做了幾個不同層次的試驗，當你在做一件事情的時候，你旁邊就是一個手機，或這個手機擺的遠遠的但你還是可以接觸的到，或根本在你的視線之外，這三種不同的情境，對於一個人的專注力，有不同影響的程度。經過這樣的實證研究，尤其對現下年輕人特別是網路原生族，網路上的資訊偏碎片化，他們已經習慣影片、懶人包都是三分鐘、一分鐘這樣的內容所描述，對於比較有深度的、影響比較長遠的文章接受度就降低，我覺得是影響很大的。包括談到假消息，我本來認爲假消息可以從純粹理論的角度來探討，任何東西的出現都是資訊，假的東西出現也是資訊，我認知上這種分辦消息真假，應是基於每個人自己的判斷能力，近來發現，許多國家的最高領導人都在散佈不實的訊息，那這件事就絕不再那麼單純化，後面的語意、整個行爲表現，所牽涉到的層面範圍之廣，不是理論上可以去理解，那個影響層面更深遠。
累積知識背景 當完整閱讀人
詹正德：
抗拒假新聞，你首先要判讀真假，那你自己要有一定的知識基礎，知識累積當然也能從網路獲取，但是紙本書有時候能提供你更不同的東西。越紮實、基礎的知識，有時更需要的是紙本書的閱讀。我認爲網路跟紙本書之間，未必是競爭關係，現在感覺上有一點是眼球上的時間競爭，其實可以不用以競爭關係看待，他們兩者是並存的；單看你有什麼樣的需求，需要親近這些不同的媒介，書也是一種媒介。最後我要再強調，閱讀是一種抵抗，也是當你想要拒絕同溫層的時候的好方法，看書的這項行爲就已是一種拒絕、抵抗，當你沉浸書本中，閱讀會改變你整個人，接受不一樣可能是很微小薰陶修練，但一點一滴累積，會成爲一個全新的自己。
詹正德。攝影：陳信翰
溯古鑑今 培養人文底蘊
詹正德(作家、影評人、有河書店店主)：
「還記得書本的氣味嗎？」
現下處於網路時代，但虛擬世界不可能把實體空間都消滅掉，所以我選擇在實體空間奮鬥。開書店是種突發奇想，當我一有這個想法時，實踐的第一步就是到香港，想爲臺灣開一間當時沒有，具備人文素養的書店。
壹角度書店，是一間在我開書店前就結束的店，影響我很大，它的標語很打動人，當我要開書店的時候，一直忘不掉店內寫着「我有我角度」這五個字。另外影響我的是香港的阿麥書房，一進店內看到「還記得書本的氣味嗎？」，某種程度喚起大家對紙本書鄉愁式的回憶，提醒大家：你多久沒有看過紙本書了？逛了港澳許多書店回來有了藍圖，我當時住在八里，想書店若開在都市裡容易覺得尋常，必要選個特別的地方。找到的店面就在淡水河邊，觀音山景有淡水河雲影，畫面非常美，臺灣當時沒有書店有這樣的風景。十一年來在書店外來去的一百多隻只河貓，每一隻貓出現我與詩人太太隱匿都拍照、命名、寫紀錄，夕陽晚霞加上河貓畫面都讓人難忘，當沒有人的時候，有貓在也是不錯。書店特色在外面景色，內部空間很小，我們在一片一片窗上寫玻璃詩，提醒來的顧客也留下詩篇，這裡不只是有自然美麗的淡水風景，也有足夠媲美的人文思潮。
獨立選書 風格展現
開店時我訂下四種書是店裡一定要有的，分別是：香港書、簡體書、政府出版品、獨立出版品。當時很多香港書檯灣買不到，我就想盡辦法跟香港的出版社、作者直接聯繫，即使到現在香港書已經很容易取得，還是有老顧客持續上門，變成經營上特有的模式。簡體書也一樣，淡水當時是沒有簡體書店的，我就想一定要進簡體書；簡體書數量龐雜，進完一批後下批很難再進，常跟客人說簡體書沒法提供預定，有些書甚至是此生在書架上僅見一次，選擇不買就一輩子可能再也見不到了。
至於政府出版品，進書的成本比一般書還要高，一般小書店不會進。政府出版品裡面有很多非常優秀的出版，所以就算成本再貴我還是要進政府出版品，堅持我書店的讀者能夠看到好東西。最後是珍惜少有的獨立出版品，那就更難找到，很多詩集詩人自己印個兩百本、五百本甚至有的只印十本，所以我一定會幫忙寄賣，客人就會看到怎麼有這麼奇怪的東西？他不一定喜歡也不一定買，可是能讓人熟習臺灣其實有非常多小衆的、個人的獨立出版，是臺灣創作的生命力最草根的東西。
除了上面這四種以外，還有一種是別的書店更難有的，是有河獨立出版的，我們自己寫的影評集跟詩集，我們自己寫、編輯、設計、送印、出版、發行，十一年下來出了九本書，每一本印量至少一千本以上，對養活一個書店算是不錯的銷售量。書店撐了十一年，開始的時候只是一個模模糊糊的想法，而後這些想法慢慢實踐出來，包括讓店裡選書有特色，讓大家覺得你這個書店裡的書別的書店買不到，這就是我所想表達的文化與個性。
施振榮。攝影：陳信翰
建立人文素養永不嫌晚
施振榮：
培養人文素養很重要，且永遠不嫌晚。我以自己爲例，我在學生時代完全沒有文學素養，也不太看文學藝術方面的書，但是現在讀的書比學生時代多很多，有疑問就找Google問，因爲你有需求，就有求知的慾望；科技是工具，我們應該以人爲本，以生活與需求的角度出發去培養能力。我認爲若要做個有用的人，就必須瞭解人文，慢慢驅動自己去深入體會，我常常講說自己的左腦(理性面)應該是研究所以上的程度，而關於藝文的右腦(感性面)，從二零零四年退休後到現在，經過十六年的學習，已經從幼稚園升級到國中，相信還有再更上一層的機會。我給下一代的建議，培養人文素養與能力的關鍵，還是要靠自己從興趣、需求的角度，讓自己多接觸，多接觸以後就發現沒有想像那麼枯燥或困難，這是我自己的親身體驗。
閱讀的重要性 思考能力的培養
呂學錦：
人文素養我認爲是需要培養的，這個部份建議應在高中、大學階段，利用通識教育去培養；人文代表意涵是每個人都有其本質，身心靈的修煉也是非常重要，我提到賈伯斯，就是因爲他跟一般的創業家不同，他進行禪修來內化自我內心，禪修成爲區分他與平常人不一樣很重要的元素
我也非常強調多閱讀世界名著的重要性，不論中華文化還是西方文化都應該大量接觸，對於陶冶性情，對發展一個人的獨立思考能力很有幫助。有一個小故事我非常喜歡，「處在新世代的孫兒問祖父說爲什麼一直還在學習，祖父拿出裝煤炭的畚箕叫小朋友河邊打水，竹子畚箕提不上水，祖父叫他再打再提，幾次之後，祖父跟孫子說；現在你的畚箕跟第一次你拿到畚箕一樣不一樣？」閱讀的作用就如同拿畚箕打水，越打水心裡越沈靜，把心的雜念都洗掉了。「書讀多遍其義自現」我現在念一本書至少念七遍，多讀、多想、多學習。
提供舞臺 展現臺灣多元價值
呂學錦(交通大學榮譽教授)：
人工智能啓動 踏上中華文化肩膀
5G時代來臨，網路速度提供的越快，大家玩電動越來越沈迷，現在已經是變成是一個病，類似毒癮一樣，整個世代已經上癮，這對年輕人影響真是很大。我們得整個回到教育的視角看大環境，這個問題既大又廣，現在的教育體系是工業革命以來，形成分科分類的教育模式，已經過兩百年，走到知識智能化時代的今天，我們的教育體系是不是要做轉型升級，值得探討。尤其是在人工智能、大數據分析的出現，對於將來的就業機會該如何掌握，可能需要什麼樣的方針與環境來培養年輕人，讓他們在AI會取代一部分工作的未來中，保有創造力，能突破並共創價值。
雖是學理工背景出生，心懷不只科技尚知道文化，我的願景是將5G XR融合中華文化的豐富底蘊，迎向世界。二十一世紀人類文明的困頓，我以爲要從儒家思想及大勝佛法中尋求解答，仁義、忠恕、真誠、慈悲，這些價值是上位原則，爲何要忽略自身文化內涵？爲什麼不選擇站在巨人的肩膀上發展？中華文化是一坐大山，我們要站在這山頂上去發揮，不需要南向去另找文化的根源，更千萬不要把自己侷限在一個小島。
現今社會應把東方文化思想，在科技文化發展中可扮演的角色定位，清楚地推動東方文化思想與社會公義、經濟發展交互融和，透過具有高度、寬度、深度、速度的全球化數位平臺，贊同施振榮先生，成就科技島與世界公民。網路虛擬世界是給我們全球化最沒有阻力的契機，需要好好把握住時代給予的機會；電裡乾坤無止盡，信心堅固皆可成。
展現文化特色 不缺人才只缺舞臺
施振榮：
我想臺灣「不缺人才，只缺舞臺」，只要有舞臺，有歷練的機會，一定會表現得很好；所以掌握資源或有影響力的人，肩負責任，要對臺灣未來的發展提供新舞臺。比如說童子賢，近年來他不斷捐款並參與許多藝文製作，這就是一個舞臺，有能力的年輕人就能做一些新創作；實質上科技也是一個新舞臺，做新的東西最重要的是時機，現在最有價值的是體驗經濟，比如我現在做101的場域，就是希望提供給藝文與表演一個機會，不管是對視覺藝術或表演藝術有興趣的人，都能夠在新的舞臺上激發創意，結合新科技體現沈浸式的藝術創作。
我在二零一一國藝會當董事長，當初是考慮兩個月才接受的決定，當時第二天報紙刊出這則消息後，舊友藝文界大老投書表示不歡迎商業界董事長參與文化；時間能解釋一切，現在大家都非常歡迎我，一方面是我帶着資源進入藝文界，爲大家打造一個能夠生生不息的新模式，另一方面是努力推動科技與文化的雙融，今年在101裡面有個5G、8K沈浸式的場域，標語就是科文雙融CTAmbi。從人文科技島開始，我持續實踐概念，偷偷摸摸、一步一步地做，才能超前部署。現在，我投入臺灣新年音樂會到今年已是第三年，一開始我就訂下一個願景，希望二十年後要跟西方的維也納音樂會齊名，就因爲東西方文化不同，所以纔有齊名的可能與壯志。此外，我認爲將classical music翻成古典是錯的，應該翻成「經典」，所以我目前在推動臺灣經典音樂，努力將臺灣的元素，也就是多元文化的從原住民、京劇、歌仔戲到流行歌曲，透過音樂、創作、演繹，讓臺灣音樂文化被全球世界的公民看見，知到東方的文明就是不一樣；成功的方法絕對不是學西方，而是吸收西方，我們要找出自己獨特的一條路來走，臺灣才能夠展現自身對國際社會真正的價值。
檢視政治高度 關懷民主進程
施振榮(餘紀忠文教基金會董事、智榮文教基金會董事長)：
發揮王道精神 彰顯隱形價值
民主政治裡面的盲點就是重有形輕無形，因爲選票是要看有形的產出，對隱性價值嚴重忽略，但王道就是要共創價值，從每一個視角去理解，去創造一個共創價值的機制、利益相對平衡的機制，都是當領導人基本的要素與條件，要把無形、未來的隱性價值彰顯。
走出自我道路 堅拒光陰虛度
我在公視做了六年兩任的董事，現在要下臺下不了臺，因爲選不出新的董事，但是我可以說這六年，在新聞媒體方面學習很多，也儘量站在董事會講一些公道話，因爲公視有公視的使命，很明顯的臺灣公視在全世界所有的公共媒體裡面算是資源最少的，實際上這七年來做的也不錯。以滾雪球的模式慢慢推動，是我過去一直抱持的基本想法，對於比較前瞻性嘗試，策略定奪都是需要做得早、做得小，不能像政治人物一般，都希望做大或來不及才做；小規模做萬一失敗把它當學費，否則一旦規模大後若不成功，信心便會全數喪失，信心比錢財重要，這也是無形的重於有形的概念。對臺灣未來產業轉型，包括學術界轉型，比如陽明交通大學合併的例子，我是站在校友的立場關心這議題，關心臺灣有沒有機會爲這合校案，在世界上做出新的典範、機會，我現在就是後援會會長，替各方尋找資源。
對臺灣的未來產業發展，我的感覺政府是靠不住的，要完全靠自己，成功不靠政府，尤其在民主政治之後，是官不聊生，做什麼事情大家都有意見，所以我們產業界現在在做的事情都是先做，以後政府再來跟上；其實政府也很困難，不做感覺好像對不起老百姓，但要率先在前面做很多人會有意見，那我用自己的資源、時間做出有成績，大家一起來共襄盛舉，這是我的基本態度。面對未來既有心投入時間、精力，就不要浪費時間做虛工。
改革之路 廢墟中的餘光
何榮幸：
我覺得自己那種打死不退的樂觀主義的性格，可能會讓大家覺得媒體環境也沒有那麼糟，但事實並非如此。報導者五年前成立的時候，我們的媒體改革只看到一點點亮光，我們現在這個亮光還是一點點，完全沒有擴大。我一點都不覺得當前媒體環境崩壞的程度，能夠因爲報導者的努力做多大的改變，我們沒有這種自我膨脹的心態，更不會覺得這種結構性的改革有那麼容易。但或許跟人格特質有關，我們比較是理想主義者、打死不退。
縱使環境不好，我們仍牢記作爲網路新媒體，在說故事上面需要與時俱進，所以除了傳統的深度報導，跟上潮流做Podcast節目，很受年輕世代歡迎，一度打敗了很多節目，成爲臺灣六千個Podcast節目排行榜中的第一名，過去很多人不知道報導者，但去健身、開車時藉由收聽Podcast，知道我們的存在；不忘自身責任，開啓社會對話，報導者年年舉辦攝影、調查報導工作訪，培育更多年輕人才參與媒體相關工作，去年底開始出版影響力報導，希望讓各界開放資源持續對話窗口，這就是我們希望走出同溫層、促進社會對話方式。
報導者現在有七千位捐款者，成立之初捐款者只有四位，心臟真的要夠強，七千人也要持續捐款，纔有辦法再走向下一個五年。總結；這場走了五年的媒體小革命，影響力、所能做的事情雖然還是有限，在商業媒體生存困難的情況下，報導者跳脫傳統邏輯，走出自己的道理，創造非營利網路調查媒體的模式。我們是臺灣民間社會自己長出來的公共媒體，路非常難走，但我認知不是因爲現在環境很好才進行改革、努力，是相信透過努力，環境有變好的可能。
追究政治責任 珍惜民主歷程
錢永祥：
其實大家對臺灣的狀況不要太悲觀，我們常常覺得今天的整個局面太過於撕裂，對意見不同的人沒有關心、壁壘分明。在最近美國選舉後到新任總統就職，美國官場現形記歷歷在眼前，社會的撕裂、彼此的不信任、幾千萬人可以被假新聞帶着走，情況比臺灣不知道要放大多少倍，嚴重多少倍。面對這種情況，反而能讓整體社會思考，該怎麼扭轉態勢。首先，很自然的我們會想到政治人物、政治力量。這些人物掌握了最多的權力與資源，同時動見觀瞻、能見度最高，音量最大；社會自然會希望政治人物、政治力量要帶領出新的局面、新氣象。
不幸的是，我認爲臺灣的政治領導人並沒有這種責任感。他們不是不知道問題所在，可是他們往往只想處理一些具體的現實需求，忽略抽象卻重要的社會氛圍與價值。比方最近關於疫情，臺灣的疫情相對國外是更爲單純的，就算髮生了像桃園醫院這樣的狀況，以一年多來的經驗，應該也有能力處理得好。但此時此刻社會上，因疫情引起的撕裂的程度、不信任感，從網路、電視上觀察，令人訝異又奇怪，因爲共同面對疫情本來應該讓社會更整合、更合作的，卻反而看不到合作的動力與契機。
比如楊志良先生的「開除說」，或許措辭並不夠妥當，他的要求與提醒有些直接、嚴厲，但出自善意，也沒有造成不良的影響，爲什麼要羣起攻之，總統甚至說這是少數人的不理性的聲音？總統不應該能在社會上分多數、少數，她應該永遠都是面所有人的總統。在這種小地方我會覺得必須對政治人物課以責任，卻也不能太寄予希望。
民主化經驗 社會集體資產
常常有外面的朋友特別是中國大陸的朋友討論，臺灣的民主化歷程有什麼好處與壞處。在我看來，民主化建立的制度本身當然很重要，但是我更喜歡把這四十年的民主化歷程，看成臺灣社會集體學習的歷程。這四十年來引起的衝突、爭執非常多，內部不同意見彼此撕裂與衝突沒有停過，大部分的人因此產生比較悲觀的看法，認爲這個民主化的歷程是負面的經驗，但我個人強調進步史觀；把這番經歷看成是集體學習的過程，臺灣這座島上的人民大量被捲入，學習到了身邊至少有一半的人，不論政治信念、國家認同、文化背景、身份認定都與你截然不同，這個學習經驗值得正視，值得珍惜。可惜的是，我們沒有把這個經驗好好傳承下來、好好地變成臺灣社會的共同資產，集體學習的過程沒有記錄與整理，導致的結果是今天的政治淪成敵我政治，相互對立、失去包容。
修復敵我政治 網路發揮貢獻
政治都是敵我的嗎？我認爲不是。政治畢竟不是戰爭；政治除了敵我關係之外，也是競爭的關係、合作的關係。我們其實可以參考過去幾十年的歷程，將種種社會互動的心得積累成臺灣的公共文化，從而對政治有更爲寬闊的想像。可惜的是，三、四十年的經驗並沒有受到重視，結果我們只認識敵我政治，坐視政治人物用敵我的政治角力糾纏社會。在我看來，如果要修補敵我政治，網路可以發揮一定的功能，方法就是把網路視爲集體學習的場域，隨着網路越來越普及，社會有開闊而方便的空間進行思考跟溝通。把集體學習的動力擴展到網路上，這是網路對這個社會的重大貢獻。
結語：
全球多黨政的國家，不論東西方，目前都面臨一樣的問題，可說是意識型態凌駕於事實真相，到達一種「後真相」時代的諷刺。社會亂象日益嚴重，往日的民主真諦，自由、平等與博愛，在實踐的過程中扭曲失序，但與其隨波逐流，或自怨自哀、交相指責，不如正面檢視故有文化、社會秩序與生活步調，集結衆人智慧、改革創新，開拓新一代的羣體承擔能量。子曰： 「君子和而不同，小人同而不和」，身爲知識份子的責任，應深刻了解世代面臨的困境，理解每個人有其生長背景、個性與不同價值觀，傾聽幷包容異己，換位思考尋得社會共同和解。科技文明發展至今，進步快速難以暫停，然人與人之間所能創造出的情感連結，應被珍視與保護，我們或許無法改變過去，卻能創造屬於彼此共同價值的未來。
(餘紀忠文教基金會)